Diskussion:Neues Testament

Urtext In Alt-Griechisch??

Ich hinterfrage, dass der NT-Urtext wirklich überwiegend in Alt-Griechisch verfasst war. In Palästina wurde klar hebräisch gesprochen, und die Evangelisten waren m.W. überwiegend keine Schriftgelehrten, sondern eher Zeitgenossen, die des Griechischen gar nicht mächtig waren. Alt-Griechisch waren bloss viele spätere Abschriften. Bitte dies wenn schon mit einem Einzelnachweis belegen. Gruss--Whorf (Diskussion) 13:18, 19. Feb. 2019 (CET)

Kann sein, dass die Aussage gar nicht so lautet, sondern dass es sich um heute bekannte Texte handelt, die Urfassungen der NT-Texte sind ja gar nicht erhalten! Bitte aber dies präzisieren.--Whorf (Diskussion) 13:23, 19. Feb. 2019 (CET)

Die Originale sind tatsächlich nicht mehr vorhanden. Aber die ältesten vorhandenen Texte und Textfragmente sind in Altgriechisch verfasst. Gut möglich, dass die Originale in Althebräisch oder Aramäisch verfasst wurden. Das werden wir vermutlich nicht herausfinden können. --Hypokras (Diskussion) 18:23, 10. Mär. 2023 (UTC)

Kritik

Zusammenhänge sind wichtig. Unter dem Punkt 1. Kritik steht unter anderem:

[Juden] […] sind eine Synagoge des Satans. - Offenbarung des Johannes 2:9

Was jedoch tatsächlich in dieser Stelle in Offenbarung 2,9 steht ist:

"Ich kenne deine Bedrängnis und deine Armut – du bist aber reich – und die Lästerung von denen, die sagen, sie seien Juden, und es nicht sind, sondern eine Synagoge des Satans." Elberfelder

oder etwas gefälliger

"Ich kenne die Verfolgung, die du ertragen musst, und ich weiß, in welcher Armut du lebst; doch in Wirklichkeit bist du reich. Mir ist auch nicht entgangen, wie bösartig euch die Leute verleumden, die sich als Juden ausgeben, in Wirklichkeit aber Gehilfen des Satans sind." Hoffnung für alle

Daraus geht hervor, dass die Aussage "Juden sind eine Synagoge des Satans." falsch ist. In der Offenbarung steht, dass solche, die sich als Juden ausgeben, aber KEINE sind, für diese Bedrängnis verantwortlich sind.

Ich wollte nicht gleich als erste Aktion drauflos löschen und ja, ich weiss, dass die Vielfalt hier hochgehalten wird. Aber korrektes Zitieren sollte ebenso hochgehalten werden, denn hierbei geht es nicht um eine Meinung, sondern um nachprüfbar falsch dargestellten Inhalt.

• (nicht signierter Beitrag von Benutzer:Hypokras um 15:48 Uhr am 10. März 2023)

Es handelt sich offenbar um verschiedene Übersetzungen. Die eine, zu der ich den Link gesetzt habe, stellt es tatsächlich so dar ! Bitte ggf. andere Versionen darstellen. Nachprüfbar ist das alles nach so langer Zeit nicht mehr. --Fmrauch (Diskussion) 16:18, 10. Mär. 2023 (UTC)

Die von dir angegebene Übersetzung ist die Einheitsübersetzung. Hier der Link dazu: https://www.bibleserver.com/EU/Offenbarung2%2C9 Sie übersetzt aber den besagten Vers so wie auch die von mir zitierten Übersetzungen (Elberfelder und Hoffnung für Alle). Aus allen drei Übersetzungen geht hervor, dass Johannes in der Offb. nicht sagt, dass "die Juden eine Synagoge Satans" seien, sondern dass es Leute gibt, die von sich behaupteten sie seien Juden. DIESE werden als Synagoge des Satans bezeichnet.

Ich finde es schwierig, Jesus Judenfeindlichkeit zu unterstellen, schliesslich war er selber Jude. In Johannes 8, 31 steht übrigens folgendes: "Da sagte er zu den Juden, die zum Glauben an ihn gekommen waren: Wenn ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wahrhaft meine Jünger." Die von dir erwähnte Stelle steht in Vers 44. Zu diesem Zeitpunkt spricht er aber klar zu denen, die ihn umbringen wollen, nicht zu denen, die an bereits an ihn glauben. --Hypokras (Diskussion) 18:18, 10. Mär. 2023 (UTC)

Einiges ist falsch: Allegorische Auslegung kann nicht dogmatisch sein. --Fmrauch (Diskussion) 17:59, 22. Jun. 2025 (UTC)

Inhalt

Verglichen mit der Kritik steht hier kaum etwas zum Inhalt. Das wäre zu ergänzen. --Fmrauch (Diskussion) 15:58, 25. Jun. 2023 (UTC)