Diskussion:Der Herr der Ringe

Personen

In der Rechtswissenschaft ist Person jeder, der fähig ist, Träger von Rechten und Pflichten zu sein (Rechtssubjekt). Dies ist in erster Linie ein lebender Mensch, der als natürliche Person (manchmal auch Privatperson) bezeichnet wird. Somit ist der Begriff Figuren im Artikel besser angebracht. --Vivi, Piraten Prinzessin 08:33, 8. Aug. 2010 (UTC)

Hallo Vivi. Du hast recht. Ist aber, ein Stück, auch mein Fehler. Nicht nachgedacht. Habe ich ihm hier so vorgegeben. Gruß, --Funker 09:13, 8. Aug. 2010 (UTC)

Mittelerde ist nicht fiktiv! --Aragorn Elessar von Gondor 10:01, 8. Aug. 2010 (UTC)

Aragon-der Träumer, in erster Linie ist ein lebender Mensch als Person bezeichnet und deshalb sind das Figuren. --Vivi 15:13, 8. Aug. 2010 (UTC)

Wie oft noch Argon: Mittelerde ist ein Phantasieprodukt von Tolkien!
Die Frage jedoch ist: Was will uns Tolkien mit der Geschichte um Mittelerde sagen?
Und "Figuren" ist genau der richtige Begriff. @Vivi: Vielleicht gibt es noch einen treffenderen Begriff? Gruß, --Funker 15:16, 8. Aug. 2010 (UTC)

Ich habe übrigens etwas interessantes gefunden. Das baue ich mal ein... --Funker 15:27, 8. Aug. 2010 (UTC)

Du kannst es dort lassen, aber Mittelerde ist real! Was hast du denn gefunden? Gruß an Funker und Vivi, Aragorn Elessar von Gondor 15:29, 8. Aug. 2010 (UTC)

Hallo Funker: Was Tolkien sagen wollte? In dieser Welt existieren verschiedene Wesen wie Elben, Menschen, Zwerge, Hobbits, Orks und viele andere mit- oder gegeneinander. Tolkien stellt diese Welt niemals als Utopia, als perfekte Fiktion dar, sondern die Individuen und Gruppen haben gute und schlechte charakterische Eigenschaften, die durch­weg glaubwürdig erscheinen und sehr viel Menschliches aufweisen.

Die Geschichten Tolkiens sind geprägt vom Leben dieser Wesen in ihrer geographischen, religiösen und sozialen Umwelt, erzählt in großen Epen oder kleinen Erlebnissen.

Tolkien selbst ist ein tiefgläubiger Mensch, ließ diese Welt von einem Urgott erschaffen, den er Eru oder Ilúvatar nannte. Dieser erschafft mit seinen Helfern (den Ainur, eine Art Erzengel) mittels Musik den Planeten Arda. So liegt das gesamte Schicksal von Mittelerde in den Händen dieses Gottes. Die Undurchschaubar­keit der göttlichen Entscheidungen wird in den Werken gelegentlich als Handlungsbegründung herange­zogen und erscheint durch die Darstellung der Religion der einzelnen Rassen realistisch.

Leider verwechselt der Benutzer Aragorn diese Fiktion mit der Realität (kommt bei Schulkindern öfters vor). Gruß --Vivi 15:30, 8. Aug. 2010 (UTC)

Hör auf, so zu sprechen! Bitte! --König Aragorn Elessar von Gondor 15:56, 8. Aug. 2010 (UTC)

Danke Argaron, für deine Erklärung (von WP abgeschrieben?). Ähnliches habe ich auch woanders gelesen.

Eines fällt mir auf. Du schreibst:

"Die Geschichten Tolkiens..."

Hier schreibst du selbst das Wort "Geschichten". Geschichten sind vielfach fiktiv. Insbesondere, wenn es um Phantasy- oder Science-Fiktion-Geschichten geht.

Insofern ist Mittelerde fiktiv (= eine Phantasy-Geschichte) - du kannst keinen Beweis der Existenz liefern. Auch dich selbst kannst du zudem auch nicht als Beweis heranziehen, denn dann würdest du hier in dieser Welt nicht existieren, sonder ausschließlich in Mittelerde. Deshalb bleiben wir alle dabei: Es ist eine Phatansiewelt. Vielleicht auch eine Fabel, wo Tolkien für seine Leser einen tieferen Sinn darstellen wollte.

Höre zudem auf, anderen ihren Mund zu verbieten - das ist nicht nur ein unhöfliches Benehmen deinerseits sondern auch noch Respektlos. --Funker 16:53, 8. Aug. 2010 (UTC)

Handlung

Über was streitet ihr da eigentlich? Könnte vielleicht mal ein Kenner die Handlung des Buches in paar Sätzen zusammenfassen, das ist ja wohl sinnvoller als dieser Quark über einen Lüdenscheider Musiker. Danke --15000 Hundenamen 17:25, 8. Aug. 2010 (UTC)

Nachtrag: bei der Ardapedia http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Der_Herr_der_Ringe liegt doch eine nette kurze Version vor. Kann man das nicht übernehmen , ich weiss nicht, wie das mit den copyrights aussieht? Gruss --15000 Hundenamen 17:29, 8. Aug. 2010 (UTC)

Quark - Das ist deine Meinung. Es geht hier bei PlusPedia um Wissen. Und das kein Wissen "Irrelevant" ist. Insofern ist auch der "Quark" relevant.

Jeder hat hier bei PP seine Themenbereiche. Aragorn hat halt "Der Herr der Ringe". Es ist also, letztlich, seine Aufgabe. Wenn er das denn möchte.
Einfach übernehmen wird hier übrigens nicht so gerne gesehen. --Funker 17:33, 8. Aug. 2010 (UTC)

Sorry, meine Formulierung war nicht gelungen, ich bitte um Entschuldigung. Kurze Erklärung:
die einzigen sonstigen Informationen des Artikels bestehen darin, dass es sich um einen berühmten Roman von Tolkien handelt, von dem es auch eine Verfilmung gibt (sic). Dazu eine riesigen Liste von Verweisen auf Unterthemen. Und dazwischen ein relativ ausführlicher Abschnitt über ein Werk eines weitgehend unbekannten Musikers, während hier zig andere Beispiele von musikalischen Adaptionen aufgeführt sind, aber diese nun grade nicht.
Die Kernaaussage bleibt damit: Der Leser erfährt nichts über den Roman, aber viel zu ausführlich etwas über eine Vertonung des Romans. Das ist ein Missverhältnis und deswegen diese Diskussion. Ich würde den Abschnitt jetzt rausnehmen und dann wieder einsetzen, wenn der eigentliche Artikel, also eine Zusammenfassung des Romans und dessen Auswirkungen drin steht.
Vielleicht arbeitet ja Aragorn bei der Frage Ardapedia mit und kann was dazu sagen. --15000 Hundenamen 19:03, 8. Aug. 2010 (UTC)