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Diskussion:Deutschfeindliche Zitate von Prominenten: Unterschied zwischen den Versionen
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Ich würde den Abschnitt entfernen. Nicht jede unwahre Äusserung gehört hierzu. | Ich würde den Abschnitt entfernen. Nicht jede unwahre Äusserung gehört hierzu. Heutzutage gibt es ''Shitloads'' von nationalmasoschistischer Hetze, die Äusserungen Gaucks scheinen mir ziemlich leicht.--[[Benutzer:Freisinniger Demokrat|Freisinniger Demokrat]] ([[Benutzer Diskussion:Freisinniger Demokrat|Diskussion]]) 12:50, 14. Nov. 2014 (CET) | ||
Version vom 14. November 2014, 11:51 Uhr
Wiederaufbau durch Türken?
Das Zitat "Die Türken haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut." ist definitiv historisch falsch.
Unter Wiederaufbau versteht man in jedem Geschichtsbuch maximal die Zeit bis 1960. Im Jahr 1959 war Deutschland bereits die zweitgrößte Wirtschaftsnation der Welt (was soll man da noch "wiederaufbauen"?). Da war die vom Krieg zerstörte Infrastruktur längst wieder hergestellt und die Wirtschaftskraft längst wieder mit der anderer europäischer Länder gleich und meist höher. Um 1960 war Deutschland wirtschaftlich auch schon voll auf der Höhe. Ich zitiere: "Es zeigt sich, dass die BRD nach der Wiederaufbauphase Anfang der 60er Jahre GB ein- und ab 1968 überholte." Die Zahlen zu BIP und sonstigen Indizees kann man sich auf der verlinkten Seite anschauen. Die Ausländer kamen erst ab 1961. Das was man in der Geschichtswissenschaft als "Wiederaufbau" versteht war da schon abgeschlossen. Das kann man auch überall lesen, dass niemand die 1960er Jahre zum Wiederaufbau zählt. (siehe hier)Damit ist die Ansicht von Claudia Roth definitiv falsch. Sie irrt sich wohl aufgrund mangelnder Geschichtskenntnisse. Daran ändert auch die Anmerkung 2 nichts, die genauso falsch ist. Gruß Pfitzners Hansi (Diskussion) 12:36, 5. Feb. 2013 (CET)
- Das mit dem Wiederaufbau ist solch eine Sache - Mir ist nicht so ganz klar wann der Wiederaufbau fertig war.
- AW: Wenn wieder das wirtschaftliche Niveau von vor 1945 bzw. das Niveau von Nachbarländern erreicht ist, kann man das m.M. nach als Abschluss eines Wiederaufbaus bezeichnen. Bsp.: Am Montag ist ein 1 Meter hoher Legoturm gebaut. Am Dienstag wird er umgeschmissen. Am Mittwoch beginnt der Wiederaufbau, und am Donnerstag hat er wieder 1 Meter Höhe. Dann ist der Wiederaufbau abgeschlossen. Dass man den Turm in den folgenden Tagen noch verbessern und noch höher und schöner machen kann, steht frei. Aber das würde dann wohl niemand als Wiederaufbau bezeichnen. Pfitzners Hansi (Diskussion) 15:56, 5. Feb. 2013 (CET)
- Inwieweit sämtliche Infrastruktur vor dem Zweiten Weltkrieg bis 1960 wieder stand.
- AW: Ob alle Details wieder auf dem Stand von 1945 waren, weiß ich auch nicht. Im wesentlichen hatte man das Ausgangsniveau aber wohl wieder erreicht wenn nicht gar übertroffen. Pfitzners Hansi (Diskussion) 15:56, 5. Feb. 2013 (CET)
- Gewisse Gebäude wie Frauenkirche wurden erst nach 1990 wiederaufgebaut.
- AW: Das stimmt. Aber die Frauenkirche ist ein schönes Add-on aber nicht zwingend für Niveau wie 1945. Pfitzners Hansi (Diskussion) 15:56, 5. Feb. 2013 (CET)
- Es ist auch möglich, dass sich Claudia Roth ungeschickt ausgedrückt hat:
- "Die Türken haben Deutschland nach dem Krieg
wiedermit aufgebaut." - Ist ein Satz der sehr wohl richtig ist.
- AW: Ich würde schreiben: "Die Türken haben Deutschland nach 1961 weiter mitausgebaut." Pfitzners Hansi (Diskussion) 15:56, 5. Feb. 2013 (CET)
- 1960 war nach dem Krieg
- AW: Stimmt! 2013 ist auch nach dem Krieg. Und das Jahr 3013 wird auch nach dem Krieg sein. Pfitzners Hansi (Diskussion) 15:56, 5. Feb. 2013 (CET)
- Und Türken haben viele Leistungen vollbracht.
- AW: Natürlich haben sie das. Niemand will ihnen die Leistung absprechen. Pfitzners Hansi (Diskussion) 15:56, 5. Feb. 2013 (CET)
- --Anthoney (Diskussion) 14:47, 5. Feb. 2013 (CET)
Gauck
Ich würde den Abschnitt entfernen. Nicht jede unwahre Äusserung gehört hierzu. Heutzutage gibt es Shitloads von nationalmasoschistischer Hetze, die Äusserungen Gaucks scheinen mir ziemlich leicht.--Freisinniger Demokrat (Diskussion) 12:50, 14. Nov. 2014 (CET)