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Diskussion:Römisch-katholische Kirche: Unterschied zwischen den Versionen

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Definition?
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Die Artikelaussage ''"Gegründet wurde die Kirche mit der Geburt Jesu Christi?"'' scheint mir irgendwie falsch zu sein. Zum Zeitpunkt seiner Geburt hatte Jesus noch keine neuen Theorien/Glaubensinhalte entwickelt, hatte keine Jünger um sich, hatte als Baby natürlich noch nicht mal Checkung von religiösen Lehren/Glaubensinhalten. Der hatte also de facto Null Ahnung. Wie soll da eine christliche Kirche gegründet worden sein? Das ist genauso Quatsch wie wenn mann sagen würde ''"Mit der Geburt Adolf Hitlers begann das Dritte Reich"''. So viel ich weiß, wollte Jesus auch gar keine neue Religion/Kirche gründen, sondern nur die Juden, die sich in ihrem Glauben nur noch in der Befolgung äußerlicher Regeln ergingen, auf den rechten Weg zurückführen. Das ist ihm dann leider nicht gelungen. Die Kirche kann also frühestens zu seinen Lebzeiten (siehe z.B. [http://www.bibleserver.com/text/EU/Matth%C3%A4us16 Matthäus 16, 18-19] ... ''"Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen. Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein."'' ...) oder gar erst irgendwann nach seinem Tode gegründet/entstanden sein. Vielleicht von Petrus oder Paulus oder anderen Leuten. Was meinen die anderen Pluspediaautoren denn zu diesem Problem? Gruß [[Benutzer:Pfitzners Hansi|Pfitzners Hansi]] 10:38, 2. Nov. 2012 (CET)
Die Artikelaussage ''"Gegründet wurde die Kirche mit der Geburt Jesu Christi?"'' scheint mir irgendwie falsch zu sein. Zum Zeitpunkt seiner Geburt hatte Jesus noch keine neuen Theorien/Glaubensinhalte entwickelt, hatte keine Jünger um sich, hatte als Baby natürlich noch nicht mal Checkung von religiösen Lehren/Glaubensinhalten. Der hatte also de facto Null Ahnung. Wie soll da eine christliche Kirche gegründet worden sein? Das ist genauso Quatsch wie wenn mann sagen würde ''"Mit der Geburt Adolf Hitlers begann das Dritte Reich"''. So viel ich weiß, wollte Jesus auch gar keine neue Religion/Kirche gründen, sondern nur die Juden, die sich in ihrem Glauben nur noch in der Befolgung äußerlicher Regeln ergingen, auf den rechten Weg zurückführen. Das ist ihm dann leider nicht gelungen. Die Kirche kann also frühestens zu seinen Lebzeiten (siehe z.B. [http://www.bibleserver.com/text/EU/Matth%C3%A4us16 Matthäus 16, 18-19] ... ''"Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen. Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein."'' ...) oder gar erst irgendwann nach seinem Tode gegründet/entstanden sein. Vielleicht von Petrus oder Paulus oder anderen Leuten. Was meinen die anderen Pluspediaautoren denn zu diesem Problem? Gruß [[Benutzer:Pfitzners Hansi|Pfitzners Hansi]] 10:38, 2. Nov. 2012 (CET)
:Du hast gar nicht so unrecht, Hansi. Deine Definition passt mir schon besser, obwohl ich, als Protestant, da auch meine "Bauschmerzen" habe. Um die Aussage etwas zu korrigieren, habe ich den Satz ein wenig abgeändert:<br/>
::<small>"Gegründet wurde die Kirche, gemäß eigener Definition, mit der Geburt Jesu Christi."</small><br/>
:Ich finde gar, das man hier den Begriff "Kirche" - als Institution - nicht gleichsetzen darf mit "Kirche" als "Ecclesia", d.h. "Gemeinschaft der Christen". Ich weiß auch nicht, ob es richtig ist, das man unbedingt definieren muss, ob und wann die "Institution" Kirche entstanden ist. Ich bin gar der Ansicht, das der Gründer der christlichen Religion, Jesus aus Nazareth, nicht unbedingt wollte, dass es (heute) so viele christliche Gemeinschaften gibt, die sich alle "einzig seligmachend" verstehen. Seligmachend, im ursprünglichen "christlichen" Sinne, denke ich, ist ausschließlich das, was Jesus "Christus" vorgelebt hat. In diesem Sinne kann ich sogar als Protestant, Papst Benedict als "Bruder" ansehen. Aus katholisch-fundamentalistischer Sicht eigentlich Blasphemie.<br/>
:Bin gespannt, wie Spirit247 unsere Sichtweisen interpretiert. Gruß, --[[Benutzer:Funker|Funker]] 13:58, 2. Nov. 2012 (CET)

Version vom 2. November 2012, 12:58 Uhr

Gegründet wurde die Kirche mit der Geburt Jesu Christi?

Die Artikelaussage "Gegründet wurde die Kirche mit der Geburt Jesu Christi?" scheint mir irgendwie falsch zu sein. Zum Zeitpunkt seiner Geburt hatte Jesus noch keine neuen Theorien/Glaubensinhalte entwickelt, hatte keine Jünger um sich, hatte als Baby natürlich noch nicht mal Checkung von religiösen Lehren/Glaubensinhalten. Der hatte also de facto Null Ahnung. Wie soll da eine christliche Kirche gegründet worden sein? Das ist genauso Quatsch wie wenn mann sagen würde "Mit der Geburt Adolf Hitlers begann das Dritte Reich". So viel ich weiß, wollte Jesus auch gar keine neue Religion/Kirche gründen, sondern nur die Juden, die sich in ihrem Glauben nur noch in der Befolgung äußerlicher Regeln ergingen, auf den rechten Weg zurückführen. Das ist ihm dann leider nicht gelungen. Die Kirche kann also frühestens zu seinen Lebzeiten (siehe z.B. Matthäus 16, 18-19 ... "Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen. Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein." ...) oder gar erst irgendwann nach seinem Tode gegründet/entstanden sein. Vielleicht von Petrus oder Paulus oder anderen Leuten. Was meinen die anderen Pluspediaautoren denn zu diesem Problem? Gruß Pfitzners Hansi 10:38, 2. Nov. 2012 (CET)

Du hast gar nicht so unrecht, Hansi. Deine Definition passt mir schon besser, obwohl ich, als Protestant, da auch meine "Bauschmerzen" habe. Um die Aussage etwas zu korrigieren, habe ich den Satz ein wenig abgeändert:
"Gegründet wurde die Kirche, gemäß eigener Definition, mit der Geburt Jesu Christi."
Ich finde gar, das man hier den Begriff "Kirche" - als Institution - nicht gleichsetzen darf mit "Kirche" als "Ecclesia", d.h. "Gemeinschaft der Christen". Ich weiß auch nicht, ob es richtig ist, das man unbedingt definieren muss, ob und wann die "Institution" Kirche entstanden ist. Ich bin gar der Ansicht, das der Gründer der christlichen Religion, Jesus aus Nazareth, nicht unbedingt wollte, dass es (heute) so viele christliche Gemeinschaften gibt, die sich alle "einzig seligmachend" verstehen. Seligmachend, im ursprünglichen "christlichen" Sinne, denke ich, ist ausschließlich das, was Jesus "Christus" vorgelebt hat. In diesem Sinne kann ich sogar als Protestant, Papst Benedict als "Bruder" ansehen. Aus katholisch-fundamentalistischer Sicht eigentlich Blasphemie.
Bin gespannt, wie Spirit247 unsere Sichtweisen interpretiert. Gruß, --Funker 13:58, 2. Nov. 2012 (CET)