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| Ein Platz für die Community. Seht auch: [[PlusPedia:Pinwand]].
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| == [[Metapedia]] ==
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| Leider gleich zu Anfang ein schweres Thema: Wie wird sich PlusPedia von der Metapedia abgrenzen? Ich bin schon an meinem ersten angemeldeten Tag in PlusPedia auf meiner Diskussionsseite auf die Mitarbeit eines anderen Benutzers hingewiesen worden: Der Benutzer Hyperboreer (Wikipedia [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Hyperboreer88 Beiträge], Metapedia [http://de.metapedia.org/w/index.php?title=Spezial:Beitr%C3%A4ge&limit=500&target=Hyperboreer Beiträge], [http://de.metapedia.org/wiki/Datei:Cafe,_Zeckenaufmarsch,_1998.jpg Beispiel], PlusPedia [http://www.pluspedia.de/index.php?title=Spezial:Beitr%C3%A4ge&limit=500&target=Hyperboreer Beiträge]) macht letztlich Werbung für Vereinigungen und Kneipen der rechten Szene. Gesetzt den Fall, da steigen noch mehr Personen dieser Couleur ein: was dann? -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 08:01, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | ==<big>Vorstellungsthread im PlusPedia-Cafe</big>== |
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| :Bloss mal ne Frage: Hi Simplicius, Du bist nicht zufällig mit Yülli oder Gülli verwandt oder verschwägert? Bin bloss neugierig. [[Benutzer:Mutter Erde|Mutter Erde]] 08:06, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | '''<big>Herzlich willkommen an alle neuen Benutzer und Autoren in der PlusPedia!</big> |
| | ''' |
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| ::Jedem Benutzer sein Cafe, [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Simplicius#Pluspedia.2C_Metapedia ein Blick über den Zaun] dann dürfte die Frage von Mutter Erde sicher auch erledigt sein. Gruß, --<strong>[[Benutzer:Update|<span style="font-family:Script MT Bold;color:DarkSlateGray">Update</span>]]</strong>[[Benutzer Diskussion:Update| <sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">Nachricht</span></sup>]] 08:17, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | Wir verstehen uns als wirklich freies wiki und unterscheiden uns in einer ganzen Reihe von Dingen von anderen wikis. |
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| :::Ah ja, danke. Frage restlos beantwortet :--). Gruss [[Benutzer:Mutter Erde|Mutter Erde]] 08:22, 26. Jun. 2010 (UTC) | | Neue Autoren sind immer willkommen: |
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| ::::Lieber Update, die Frage hätte ich auch selbst beantworten können.
| | * egal, ob Du gerne schreibst; |
| ::::Ich bin seit gestern hier, siehe auch [[Diskussion:Hauptseite#Treffpunkt]],
| | * oder Dich gut auskennst in bestimmten Themengebieten; |
| ::::und heute früh auf meinen Diskussionsseiten hier bei PlusPedia und bei Wikipedia angesprochen worden.
| | * oder (nur) Dich selbst oder Deine gerade erst gegründete Ein-Mann-Garagenfirma hier vorstellen willst: |
| ::::Gratulation an ME wegen des Adminamts übrigens.
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| ::::Grüsse, [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 14:11, 26. Jun. 2010 (UTC)
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| :::::Danke... und Welcome :-) [[Benutzer:Mutter Erde|Mutter Erde]] 14:18, 26. Jun. 2010 (UTC)
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| Also ich will bei Pluspedia keine Nazis haben, soviel steht schon mal fest. --[[Benutzer:Sven|Sven]] 08:49, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | '''<big>Herzlich willkommen!</big>''' |
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| :Alle hier - auch wenn es noch so wenige sind - müssen wachsam sein und Unfug beseitigen oder zurechtstutzen. Gruss, -- [[Benutzer:Michael Kühntopf|Michael Kühntopf]] 11:09, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | Wie so vieles Menschen gemachte ist auch die PlusPedia nicht vollkommen. Diesen Anspruch erheben wir auch nicht. Des weiteren ist es (leider) nötig, einige wenige Regeln aufzustellen, da es immer wieder ZeitgenossInnen gibt, die dieses wiki für üble und eigennützige Zwecke mißbrauchen und die gebotenen Freiheiten nicht nur nutzen (das ist legitim), sondern auch schamlos Grenzen des guten Anstands, der Netiquette, der menschlichen Achtung und des Respekts voreinander ohne weiteres überschreiten. Um Euch und uns zu schützen, gibt es also einige (wenige) '''[[Hilfe:Regeln|Regeln]]''' in der PlusPedia, die jeder, der hier neu ist, lesen und verinnerlichen sollte. |
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| ::Full Ack zu Sven und Michael Kühntopf. Hier werden Naziartikel eingestellt und in unsäglicher Version gesperrt [http://www.pluspedia.de/index.php?title=Gesinnungshaft_%28H%29&diff=prev&oldid=79062 |''Der ('''Der''', wie peinlich) festgelegte Ausdruck "Gesinnungshaft" findet man in den etablierten Medien nur selten, da es Usus ist, den Terminus nicht zu verwenden, denn was es nicht geben (darf), sollte man auch nicht benennen können.'']. Es muß eine klare Ansage der Betreiber geben. --[[Benutzer:Schni-Schna-Schnappi|Schni-Schna-Schnappi]] 19:10, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | Wir in der PlusPedia vertreten den Standpunkt, das gelöschtes Wissen verlorenes Wissen ist. Wir möchten lieber Wissen bewahren, als es vorschnell zu verwerfen. Wir sind sogenannte [[Inklusionisten]] und überlegen lieber dreimal, bevor wir etwas löschen. Solange ein Artikel unserer subjektiven Meinung nach etwas bewahrenswertes und nicht völligen Nonsens enthält, versuchen wir, ihn zu bewahren. Darüber hinaus freuen wir uns aber auch überaus über geistreiche oder lustige Nonsens-Artikel und erhalten diese, indem wir sie beispielsweise als Scherz-Artikel kennzeichnen. Bitte beachte deshalb auch unsere Regeln: '''[[Hilfe:Was_nicht_gel%C3%B6scht_wird|Was wir nicht löschen.]]''' |
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| Allerdings. So langsam fällt jetzt auch die schleimige Maske des Einstellers. Ich hoffe, wenigstens jetzt wird bemerkt, wie er für seine Zwecke Zwietracht sät und der grosse Schreier nach Gedankenfreiheit langsam zu Gestapomethoden übergeht. Zitat aus der gesperrten Disk: "Zu Erwin und dessen Mitwirkung möchte ich mich grundsätzlich enthalten, aber ich würde ihn von PP-Seite aus verstärkt beobachten: sehr vorurteilsbelastet, rechthaberisch, destruktiv bis zersetzend in seiner Vorgehensweise. mal schauen, wo das hinführt".<br />So sind sie eben, die Schreibtischtäter der Rechten (Die anderen 99% sind nur dummes Menschenmaterial, gerade schlau genug zum Grölen, Fahnenschwenken Saufen oder Birne einschlagen) das gilt für alle Extremisten, ich bin nicht links, nur Demokrat, dass aber wehrhaft. Und so nutzen die Extremisten jedes Schlupfloch, das eine Demokratie bietet und machen ein Riesengeschrei, wenn man sie in ihre Schranken weist, aber wenn sie die Möglichkeiten bekommen, ermorden sie sofort alle anders denkende. Wenn es zu spät ist pfeifen sie dir was von Gedankenfreiheit und so... Und so manche Webjunkis geben ihnen hier und anderswo ohne Nachzudenken aus lauter Zensurparanoia auch noch recht, als wenn es darum ginge, ihnen ihr geliebtes raubkopiertes Pacman oder sonst ein Spielzeug abzunehmen. Merke, Demokratie und damit alles was euch lieb ist, kriegt man nicht geschenkt, die muss man sich täglich erkämpfen, auch wenn es beim gemütlichen Surfen stört. Nur eine wehrhafte Demokratie bleibt erhalten. Jeder, der hier eine solche Site aufmacht, muss sich darüber im klaren sein, das sie, ob man will oder nicht, immer "auch" politisch ist und um hier richtig zu handeln, ist Kompetenz und Konsequenz gefragt, erst recht wenn es einen Inhabergeführtes Projekt handelt. Da kann man sich nicht wie in der WP auf ihren US-Servern noch lange auf laufende Diskussionen verweisen. [[Spezial:Beiträge/89.238.153.24|89.238.153.24]] 20:40, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | Wir finden darüber hinaus eine Menge Kritikpunkte an dem sogenannten "Neutralen Standpunkt" ([[NPOV]]), der in anderen wikis fleißig propagiert wird und den sich manch anderes wiki als Gütesiegel quasi selbst verleiht. Bei wissenschaftlich-technischen Fragen mag das ja noch leidlich funktionieren, bei gesellschaftspolitischen oder geschichtlichen Fragen bleibt dieser selbst postulierte Anspruch oftmals Fiktion; jeder Autor hat eine Meinung zu seinem Thema, die der nächste schon nicht mehr teilen muß. Wir haben in der PlusPedia die Möglichkeiten geschaffen, Meinungsartikel zu verfassen. Das kann zunächst ein Stand-alone-Artikel sein, der eine private Sicht des besprochenen Gegenstands darstellt (aber auch als Meinungsartikel gekennzeichnet wird), das können jedoch auch zwei (oder mehr) divergierende Meinungen sein, die sich nicht ohne weiteres in einem Artikel vereinigen lassen und die dann als verzweigte (Ast-)Artikel kategorisiert werden können und aufeinander verweisen. Der mündige Benutzer ist dann in der Lage, die verschiedenen Meinungen und Haltungen zu lesen, diese zu bewerten und sich selbst ein Bild zu machen. |
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| :Was die eingestellten Artikel angeht: im einzelnen mögen sie unverdächtig wirken, aber da kommt dann jeden Tag noch ein Artikel dazu. Ich glaube, diese Sachen wären bei Metapedia - ausschliesslich - besser platziert. Der Projektfocus hier sind ja gelöschte Artikel von Wikipedia, welche die Relevanzhürde unterschreiten. [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 21:49, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | Die PlusPedia erlaubt Theoriefindung. Was in anderen wikis mitunter strikt verpönt ist, lassen wir zu: selbst vermeintlich bereits als falsch erkannte Hypothesen und Theorien dürfen dargestellt und vertreten werden. Sie sind aber als Theoriefindung zu kennzeichnen. |
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| Zur Not muss man den Nazi-Theoriefindungs-Müll löschen, um nicht noch mehr von diesem Pack anzulocken. Lustig finde ich auch, dass die altbekannten Diskussionssocken endlich ein spannendes Thema gefunden haben und komischerweise mit offenen Proxys (vermutlich gesperrter Benutzer?) mitdiskutieren wollen. --[[Benutzer:Biene|Biene]] 21:55, 26. Jun. 2010 (UTC)
| | Letztendlich können in der PlusPedia auch Biographien, Erfahrungs- und Erlebnisberichte ihren Platz finden. Ich würde mir noch viel mehr so bunte Lebensschilderungen, wie die von '''[[Manfred_Dott|Manfred Dott]]''' wünschen. |
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| : Hallöchen. Erstmal finde ich es schade, das es hier auch ein "Cafe" ist und somit ziemlich [https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9 abgekupfert] aussieht. Bin gespannt, wann das dort im Cafe zum Thema gemacht wird. Dann noch ein besonderes Hallo an die "neuen" Benutzer hier, die ich bislang nicht gesehen habe, die PlusPedia wächst ja ganz schön derzeit. :-)
| | Dir stehen hier in der PlusPedia einige '''[[Spezial:Benutzer/sysop|Admins]]''' für Fragen und Probleme im Zusammenhang mit der Abfassung und der Einstellung von Artikeln, bei Änderungswünschen usw. zur Verfügung. Wir möchten neuen Autoren gerne helfen, wir möchten Euch erfolgreich machen! Wenn Fragen bestehen, wendet Euch also an einen oder mehrere unserer Admins! |
| : Und nun zum Thema:
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| : "''Wie wird sich PlusPedia von der Metapedia abgrenzen?''" - Die Artikel bei uns sollten neutral sein und keine rechtsextreme (aber auch keine linksextreme) Position einnehmen.
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| : "''Also ich will bei Pluspedia keine Nazis haben, soviel steht schon mal fest.''" - Das wird sich auf Dauer nicht verwirklichen lassen. Auch in der WikiPedia werden etliche Nazis angemeldet sein, solange sie sich aber innerhalb der WikiPedia benehmen gibt es keine Gründe sie zu sperren. Gleiches trifft auch hier zu - Metapedia und [[Benutzer:Hyperboreer]] können wir im Auge behalten, weiter erstmal nichts.
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| : "''Es muß eine klare Ansage der Betreiber geben.''" - Die Ansage sollte eigentlich klar sein: Als Enzyklopädie ist die PlusPedia '''neutral'''. Sicherlich können einzelne Benutzer ihren Standpunkt kundtun, dennoch können wir nicht einfach alle die für uns nach rechtsextrem aussehen gleich sperren. Erst wenn rechtextreme Inhalte von einem Benutzer (egal welcher politischen Ansicht derjenige ist) eingestellt werden ist das ein Grund denjenigen zu sperren.
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| : "''Zur Not muss man den Nazi-Theoriefindungs-Müll löschen, um nicht noch mehr von diesem Pack anzulocken.''" - Ich glaube nicht, das die dadurch angelockt werden. Außerdem habe ich einen besseren Vorschlag als löschen: Wir sind alle hier, um an Artikeln zu werkeln und diese zu verbessern. Warum also nicht mal ein bisschen recherchieren und Hyperboreer's Artikel mit zusätzlichen (vielleicht von ihm bewusst weggelassenen) Informationen füllen? Wäre ja nicht das erste Mal wenn Nazis geschichtliche Darstellungen bewusst anders darstellen.
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| : An die IP: Lustig, das du dich hinter einem Proxy versteckst - das zeigt, das du nicht öffentlich zu deiner Meinung stehst und diese im "Offline-Leben" vermutlich niemandem ins Gesicht sagen wirst. Das wiederum führt zu dem Schluss, das uns deine Meinung relativ egal sein kann, weil du ohnehin nicht zu deiner Meinung stehst. Deine [http://www.pluspedia.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AHyperboreer&diff=79095&oldid=33803 Äußerung] halte ich nicht gerade für förderlich, mit sowas disqualifizierst du dich selbst, genauso wie mit deiner [http://www.pluspedia.de/index.php?title=PlusPedia%3ACaf%C3%A9_Plus&diff=79097&oldid=79094 hierigen Äußerung]. Wer nicht sachlich bleiben kann, sollte sich gar nicht erst an einer Diskussion beteiligen. Das Dieter-Nuhr-Zitat spare ich mir jetzt. :-)
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| : Grüße --[[Benutzer:Blacky24|Blacky24]] 02:30, 27. Jun. 2010 (UTC)
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| Erstaunlich finde ich denn, dass ständig mit undefinierten Begriffen gearbeitet wird: Nazi, Neonazi, Extremist, Rechts, Rechtsextremist - dies könnte jetzt bezüglich anderer politischen Richtungen fortgesetzt werden. Insofern wäre es eine Frage, wo sich PP positionieren will. Die Redefigur "ich will keinen ..." wäre übertragbar auf alle vergangenen und aktuellen Gesellschaftssysteme. Letzten Endes ginge es um Zensur, nach projizierten Persönlichkeitsmerkmalen, die aus anderen Beiträgen im Internet gewonnen werden. Am besten man wartet ab, was jemand schreibt und lässt sonstige "Erkenntnisse" außen vor. --[[Benutzer:Gerhard kemme|Gerhard kemme]] 06:24, 27. Jun. 2010 (UTC)
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| Die Frage ist doch, gibt es den Begriff oder gibt es ihn nicht. Nur weil die Medien ihn ignorieren ist das erst mal kein Grund nicht darüber zu reden. Was immer wichtig ist: Wir wollen keine Propgandaplatform werden. Wir haben die Aufgabe das Thema neutral und gegebenenfalls kritisch anzugehen.
| | '''<big>Worum wir Euch bitten:</big>''' |
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| Wenn ein Metapedia Autor seine Texte bei uns einstellt ist das erst mal in Ordnung. Das hat mit unserer Philosophie eines Wikis ohne Relevanzkriterien zu tun - nicht weil wir diese Meinung teilen.
| | * Geduld. Wir kennen Euch nicht. Wer als neuangemeldeter Benutzer als erstes Tätigwerden mit umfangreichen Löschungen entgegen den PlusPedia-Regeln auffällt, weckt regelmäßig den Argwohn der +P-Admins. Von mir zumindestens werden solche Löschungen i.d.R. kommentarlos rückgängig gemacht. |
| | * Um Euch in die +P-Community einzuleben, wäre es nicht schlecht (es ist bisher keine Pflicht), wenn Ihr Euch vorstellen würdet. Entweder in diesem Vorstellungsthread und/oder auf Eurer Benutzerseite. Dazu wäre es schön (unverbindlich) ein wenig über Eure Person preiszugeben, was Euch zur +P geführt hat und welche Interessen bzw. Motivationen ihr habt, in der +P mitzuschreiben. Damit faßt der +P-Admin schon mal ein wenig mehr Vertrauen in eine Person, daß hier keine böswilligen Manipulationen an bestehenden Artikeln stattfinden. |
| | * Bitte verzichtet am Anfang auf umfangreiche Löschungen oder Edits in bestehenden Artikeln. Wir können Euch neu hinzugekommene noch nicht einschätzen. Das führt in aller Regel zu einer Revertierung durch einen Admin, bei Euch zu Frust und bei uns Admins bleibt ein ungutes Andenken an Benutzer xyz haften. Bitte versucht Änderungen dadurch anzukündigen, indem ihr auf der Disk zu einem Artikel begründet, was Euch nicht und warum es Euch nicht gefällt. Was Ihr warum ändern oder löschen wollt. Zusätze und Ergänzungen sind eher unproblematisch- da kann man jederzeit drüber diskutieren! |
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| Wir können auch Artikel über die Schöpfungsgeschichte, über das Einhorn, über Adolf Hitler, über Schneckenessen im Elsass einstellen. Es kann durchaus Leute geben, die damit nicht einverstanden sind - aber das darf nicht das Kriterium sein.
| | Niemand hier in der Pluspedia muß fürchten, einfach so wegen eines einmaligen Fehlverhaltens ausgeschlossen zu werden. Die Toleranzquote bei uns ist sehr hoch. Auch bei wiederholten Fehlern und Verstößen mahnen wir noch immer geduldig eine Verhaltensänderung an. Wenn sich jedoch der Eindruck verhärtet, daß jemand vorsätzlich unsere Regeln bricht und/oder unser wiki schädigt, werden wir reagieren. Das letzte Wort hat hier wie in allen Streitfragen der '''[[Benutzer:Anthoney|wiki-Betreiber]]'''. |
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| Weil man immer irgendjemanden findet, dem irgendwas nicht gefällt.
| | Wir wünschen uns ein kollegiales und freundliches Miteinander, Streit ist erwünscht, aber bitte auf den Diskussionsseiten auszutragen. Dabei sind die Regeln von Anstand und Höflichkeit zu beachten. Man kann auch unterschiedlicher Meinung sein, miteinander diskutieren oder gar streiten, ohne sich gegenseitig zu beleidigen. |
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| Wichtig ist bei dem Thema auf die Brisanz hinzuweisen - und gegebenfalls zu kommentieren. --[[Benutzer:Anthoney|Anthoney]] 21:45, 27. Jun. 2010 (UTC)
| | Zum Vorstellungsthread geht es '''<big>[[PlusPedia:Cafe/Vorstellungsthread|hier]]</big>'''. |
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| == Rechtsberatung auf einer Wiki-Seite? ==
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| Hab mal eine Grundsatzfrage: Ist so etwas überhaupt erlaubt?
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| Auf PlusPedia.de gibt es einen Benutzer und zugleich Admin, Vertreter des Webseitenbetreibers, der sich als Volljurist (Rechtsanwalt) ausgibt. Der Benutzer behauptet in Beiträgen, andere Benutzer vor Gericht zu vertreten und droht auch mit Konsequenzen.
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| Ein Zitat des Juristen:
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| ''(..) wie ich gerade feststelle, benennst Du andere Benutzer der PlusPedia als "Vollidioten". Du scheinst den Ernst der Lage noch nicht verstanden zu haben: ich als Jurist erklär Dir das jedoch gern. Ich setze mich mit dem Beleidigten in Verbindung, lasse mir von ihm eine Prozeßvollmacht erteilen und klage gegen unbekannt. Die Kripo ermittelt anhand Provider und IP Deine realen Personendaten, die dann im Prozeß zur Verfügung stehen(..weiter..) Hier werde ich den Strafantrag gegen Dich vertreten, bis Du verurteilt bist. Die zu erwartende Geldstrafe kannst Du entweder bar bezahlen oder vielleicht auch im Rahmen gemeinnütziger Arbeit abdienen. Leistest Du das nicht, gehst Du in den Knast. So einfach ist das- wenn Du andere Leute öffentlich beleidigst! --Frank 19:47, 22. Jun. 2010 (UTC)'' Quelle: http://www.pluspedia.de/index.php/Benutzer_Diskussion:Edwin Abschnitt: Beleidigung.
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| Ist das überhaupt zulässig? Abgesehen ob ein wirklicher Jurist sich zu solch einer Aussage in einer freien und offenen Wiki hinreisen lassen würde, zugleich eine andere Frage. Die jedoch sicher mal auch mal geklärt werden sollte. Bin auf eure Ansicht und Meinung gespannt. Gruß --[[Benutzer:T. Reader|T. Reader]] 12:37, 28. Jun. 2010 (UTC)
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| : @Sven, T.Reader und Biene - Könntet ihr [http://www.pluspedia.de/index.php?title=PlusPedia:Caf%C3%A9_Plus&action=history euren Editwar] bitte einstellen? Das ist ja wie im Kindergarten, diese Seite ist zum Diskutieren da. Und "Socken"-Vorwürfe ohne Beweise möchte ich nicht mehr lesen, weder hier noch irgendwo anders auf PlusPedia. Ich dachte, hier wären halbwegs vernünftige Menschen unterwegs.
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| : Zum Thema: Nunja, jeder der beleidigt wird ''könnte'' ([http://dejure.org/gesetze/StGB/185.html §185], [http://dejure.org/gesetze/StGB/186.html §186] und [http://dejure.org/gesetze/StGB/187.html §187] StGB) rechtliche Schritte (durch einen Anwalt seiner Wahl) einleiten - auch wenn das bei einer Beschimpfung mehr Verwaltungsaufwand als Nutzen bringt, eine solche Anzeige wird ohnehin meistens eingestellt, das geht nichtmal vor Gericht (von Knast ganz zu schweigen). Sieht halt nur im [[Führungszeugnis]] unschön aus. Für große Geldstrafen oder gar Gefängnis müsste schon einiges an Beleidigungen passieren.
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| : Ob Frank wirklich Anwalt ist oder nicht weiß ich nicht, aber das er PlusPedia offiziell rechtlich vertreten würde wäre mir neu. Im Übrigen redet er vom "rechtsfreien Raum" - das sagt leider [http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsfreier_Raum#Internet_als_rechtsfreier_Raum alles]. Grüße --[[Benutzer:Blacky24|Blacky24]] 13:41, 28. Jun. 2010 (UTC)
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| Frank hat hier keine Rechtsbertaung betrieben, sondern auf einen strafrechtlich relevanten Fall der Beleidigung aufmerksam gemacht.
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| Soweit ich das sehe geht dies gewiss in Ordnung. Frank ist weder offiziell noch inoffiziell Rechtsvertreter der PlsuPedia, sondern ein hervorragender Autor der PlusPedia. Dass er zudem Jurist ist, ist eine andere Baustelle. Grüße --[[Benutzer:Anthoney|Anthoney]] 14:31, 28. Jun. 2010 (UTC)
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| :Naja ob es Sinnvoll war oder ist, denn Satz mit (ich als Jurist erkläre Dir das jedoch gern) zu beginnen steht auch in den Sternen. Lässt sich jedoch auch sicher klären. Erstmal jedoch kein Grund zum Edit-War, es steht so wirklich da und kann auch zweideutig verstanden werden. Cafe dazu und basta. --<strong>[[Benutzer:Update|<span style="font-family:Script MT Bold;color:DarkSlateGray">Update</span>]]</strong>[[Benutzer Diskussion:Update| <sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">Nachricht</span></sup>]] 14:50, 28. Jun. 2010 (UTC)
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| == Interessantes aus der WikiPedia ==
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| Jetzt kommt mal was wirklich interessantes ins Cafe: Schaut mal, wer beim Artikel [[Beer Babes]] [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/20._Juni_2010#Beer_Babes_.28erl._gel.C3.B6scht.29 den Löschantrag] in der WikiPedia gestellt hat. Ich finde es ziemlich lächerlich und kann in dem Punkt nur Lady Whistler zustimmen: Solche Aktionen fördern die Zusammenarbeit zwischen WP und PP in keinster Weise. Man beachte auch die zeitliche Reihenfolge: "18. Juni WP Artikel, 19. Juni PP Artikel, 20. Juni LA in WP". Was haltet ihr davon? Grüße --[[Benutzer:Blacky24|Blacky24]] 14:13, 28. Jun. 2010 (UTC)
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| :Naja das wurde im Chat schon entsprechend behandelt gab noch weitere Fälle [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Andreas_Werle#Duffy.27e Duffy] tauchte auch hier auf [[Dafina Zeqiri]] war keine gute Idee und Hilfe, fördert die Zusammenarbeit bestimmt auch nicht. Wie lange [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Y%C3%BClli/Gedanken_zur_PlusPedia der Beitrag] noch Bestand haben wird bei WP? --<strong>[[Benutzer:Update|<span style="font-family:Script MT Bold;color:DarkSlateGray">Update</span>]]</strong>[[Benutzer Diskussion:Update| <sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">Nachricht</span></sup>]] 14:29, 28. Jun. 2010 (UTC)
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| :: Nun da die WikiPedia Löschanträge vorsieht, war es nicht falsch, dass Yülli auf die mangelnde Relevanz bei dem Artikel hingewiesen hat.
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| :: Offensichtilch sah ein Admin das auch so.
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| :: Ich als Inklusionist, würde niemals einen Löschantrag wegen Relevanzkriterien stellen.
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| :: Ob das Verhältnis PlusPedia / WikiPedia dadurch belastet wird kann ich nicht absehen - ich jedenfalls würde keine Löschanträge stellen.
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| :: Grüße --[[Benutzer:Anthoney|Anthoney]] 14:33, 28. Jun. 2010 (UTC)
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Herzlich willkommen!
Wie so vieles Menschen gemachte ist auch die PlusPedia nicht vollkommen. Diesen Anspruch erheben wir auch nicht. Des weiteren ist es (leider) nötig, einige wenige Regeln aufzustellen, da es immer wieder ZeitgenossInnen gibt, die dieses wiki für üble und eigennützige Zwecke mißbrauchen und die gebotenen Freiheiten nicht nur nutzen (das ist legitim), sondern auch schamlos Grenzen des guten Anstands, der Netiquette, der menschlichen Achtung und des Respekts voreinander ohne weiteres überschreiten. Um Euch und uns zu schützen, gibt es also einige (wenige) Regeln in der PlusPedia, die jeder, der hier neu ist, lesen und verinnerlichen sollte.
Wir in der PlusPedia vertreten den Standpunkt, das gelöschtes Wissen verlorenes Wissen ist. Wir möchten lieber Wissen bewahren, als es vorschnell zu verwerfen. Wir sind sogenannte Inklusionisten und überlegen lieber dreimal, bevor wir etwas löschen. Solange ein Artikel unserer subjektiven Meinung nach etwas bewahrenswertes und nicht völligen Nonsens enthält, versuchen wir, ihn zu bewahren. Darüber hinaus freuen wir uns aber auch überaus über geistreiche oder lustige Nonsens-Artikel und erhalten diese, indem wir sie beispielsweise als Scherz-Artikel kennzeichnen. Bitte beachte deshalb auch unsere Regeln: Was wir nicht löschen.
Wir finden darüber hinaus eine Menge Kritikpunkte an dem sogenannten "Neutralen Standpunkt" (NPOV), der in anderen wikis fleißig propagiert wird und den sich manch anderes wiki als Gütesiegel quasi selbst verleiht. Bei wissenschaftlich-technischen Fragen mag das ja noch leidlich funktionieren, bei gesellschaftspolitischen oder geschichtlichen Fragen bleibt dieser selbst postulierte Anspruch oftmals Fiktion; jeder Autor hat eine Meinung zu seinem Thema, die der nächste schon nicht mehr teilen muß. Wir haben in der PlusPedia die Möglichkeiten geschaffen, Meinungsartikel zu verfassen. Das kann zunächst ein Stand-alone-Artikel sein, der eine private Sicht des besprochenen Gegenstands darstellt (aber auch als Meinungsartikel gekennzeichnet wird), das können jedoch auch zwei (oder mehr) divergierende Meinungen sein, die sich nicht ohne weiteres in einem Artikel vereinigen lassen und die dann als verzweigte (Ast-)Artikel kategorisiert werden können und aufeinander verweisen. Der mündige Benutzer ist dann in der Lage, die verschiedenen Meinungen und Haltungen zu lesen, diese zu bewerten und sich selbst ein Bild zu machen.
Die PlusPedia erlaubt Theoriefindung. Was in anderen wikis mitunter strikt verpönt ist, lassen wir zu: selbst vermeintlich bereits als falsch erkannte Hypothesen und Theorien dürfen dargestellt und vertreten werden. Sie sind aber als Theoriefindung zu kennzeichnen.
Letztendlich können in der PlusPedia auch Biographien, Erfahrungs- und Erlebnisberichte ihren Platz finden. Ich würde mir noch viel mehr so bunte Lebensschilderungen, wie die von Manfred Dott wünschen.
Dir stehen hier in der PlusPedia einige Admins für Fragen und Probleme im Zusammenhang mit der Abfassung und der Einstellung von Artikeln, bei Änderungswünschen usw. zur Verfügung. Wir möchten neuen Autoren gerne helfen, wir möchten Euch erfolgreich machen! Wenn Fragen bestehen, wendet Euch also an einen oder mehrere unserer Admins!
Worum wir Euch bitten:
- Geduld. Wir kennen Euch nicht. Wer als neuangemeldeter Benutzer als erstes Tätigwerden mit umfangreichen Löschungen entgegen den PlusPedia-Regeln auffällt, weckt regelmäßig den Argwohn der +P-Admins. Von mir zumindestens werden solche Löschungen i.d.R. kommentarlos rückgängig gemacht.
- Um Euch in die +P-Community einzuleben, wäre es nicht schlecht (es ist bisher keine Pflicht), wenn Ihr Euch vorstellen würdet. Entweder in diesem Vorstellungsthread und/oder auf Eurer Benutzerseite. Dazu wäre es schön (unverbindlich) ein wenig über Eure Person preiszugeben, was Euch zur +P geführt hat und welche Interessen bzw. Motivationen ihr habt, in der +P mitzuschreiben. Damit faßt der +P-Admin schon mal ein wenig mehr Vertrauen in eine Person, daß hier keine böswilligen Manipulationen an bestehenden Artikeln stattfinden.
- Bitte verzichtet am Anfang auf umfangreiche Löschungen oder Edits in bestehenden Artikeln. Wir können Euch neu hinzugekommene noch nicht einschätzen. Das führt in aller Regel zu einer Revertierung durch einen Admin, bei Euch zu Frust und bei uns Admins bleibt ein ungutes Andenken an Benutzer xyz haften. Bitte versucht Änderungen dadurch anzukündigen, indem ihr auf der Disk zu einem Artikel begründet, was Euch nicht und warum es Euch nicht gefällt. Was Ihr warum ändern oder löschen wollt. Zusätze und Ergänzungen sind eher unproblematisch- da kann man jederzeit drüber diskutieren!
Niemand hier in der Pluspedia muß fürchten, einfach so wegen eines einmaligen Fehlverhaltens ausgeschlossen zu werden. Die Toleranzquote bei uns ist sehr hoch. Auch bei wiederholten Fehlern und Verstößen mahnen wir noch immer geduldig eine Verhaltensänderung an. Wenn sich jedoch der Eindruck verhärtet, daß jemand vorsätzlich unsere Regeln bricht und/oder unser wiki schädigt, werden wir reagieren. Das letzte Wort hat hier wie in allen Streitfragen der wiki-Betreiber.
Wir wünschen uns ein kollegiales und freundliches Miteinander, Streit ist erwünscht, aber bitte auf den Diskussionsseiten auszutragen. Dabei sind die Regeln von Anstand und Höflichkeit zu beachten. Man kann auch unterschiedlicher Meinung sein, miteinander diskutieren oder gar streiten, ohne sich gegenseitig zu beleidigen.
Zum Vorstellungsthread geht es hier.
